2010年3月9日,全國(guó)人大代表、衛(wèi)生部部長(zhǎng)陳竺就已封存三聚氰胺奶粉流入到了市場(chǎng)、醫(yī)療改革等熱點(diǎn)問(wèn)題接受了本網(wǎng)記者采訪。以下是訪談實(shí)錄:
問(wèn):您覺(jué)得食品安全的協(xié)調(diào)衛(wèi)生部門做起來(lái)是不是還有些力不從心?
我覺(jué)得國(guó)務(wù)院食品安全委員會(huì)成立以后啊,我們就有了非常堅(jiān)強(qiáng)的領(lǐng)導(dǎo)了,而且食品安全委員會(huì)還有一個(gè)辦公室,起綜合協(xié)調(diào)的作用,也起督導(dǎo)的作用。我想在國(guó)家食品安全委員會(huì)的領(lǐng)導(dǎo)下,衛(wèi)生部的工作按照食品安全法履行職能的話我想會(huì)更加順暢。
問(wèn):三聚氰胺奶粉的查處和銷毀都在質(zhì)檢部門,信息的發(fā)布是衛(wèi)生部們,在材料的報(bào)送上,信息的報(bào)送上是不是能夠及時(shí)。
答:是非常通暢的。我們這次問(wèn)題乳粉的清查和銷毀的行動(dòng),應(yīng)該說(shuō)各個(gè)部門步調(diào)一致,信息是非常暢通的,已經(jīng)取得了重大的進(jìn)展。具體的我想日內(nèi)有關(guān)部門就會(huì)向社會(huì)公布。
問(wèn):銷毀的好辦法找到了么?
答:沒(méi)有問(wèn)題,這是技術(shù)問(wèn)題,無(wú)論是焚燒或者是填埋都是現(xiàn)成的技術(shù)。
問(wèn):那為什么沒(méi)有把它銷毀掉?
答:有一些原因吧,可能是一些技術(shù)原因等等。另外呢問(wèn)題是從我們衛(wèi)生部門方面了解到的情況是,實(shí)際上問(wèn)題發(fā)現(xiàn)也正是因?yàn)槲覀冏罱鼜?8年三鹿奶粉事件以來(lái),加強(qiáng)了監(jiān)管,然后發(fā)現(xiàn)個(gè)別企業(yè)一些違法的行為。但是總的來(lái)說(shuō),原來(lái)的一些問(wèn)題乳粉,大部分實(shí)際上已經(jīng)是在地方政府有關(guān)部門的控制下面,只是銷毀的一些技術(shù)細(xì)節(jié)方面,原來(lái)可能還在進(jìn)行一些處理啊等等。那么在這次行動(dòng)當(dāng)中,應(yīng)該說(shuō)所有的問(wèn)題都解決了。
問(wèn):那么是哪個(gè)部門把這些已經(jīng)封存的三聚氰胺奶粉流入到了市場(chǎng)上?
答:這不是部門的事情,這個(gè)是企業(yè)發(fā)生的事情,
不是部門發(fā)生的。部門是發(fā)現(xiàn)有問(wèn)題的這些產(chǎn)品,一露頭就發(fā)現(xiàn)了。像上海的熊貓啊。這不是部門已經(jīng)掌握的產(chǎn)品再到企業(yè)去。
問(wèn):那就是說(shuō)三鹿奶粉事件之后,我們有一部分含有三聚氰胺的奶粉并沒(méi)有被查獲并封存?
答:極個(gè)別的地方是這樣的。
問(wèn):那這個(gè)事件之后我們是不是會(huì)對(duì)有關(guān)監(jiān)管部門進(jìn)行一個(gè)類似于問(wèn)責(zé)的這樣一個(gè)追究?
答:當(dāng)然有。所以上海和陜西等地方實(shí)際上當(dāng)?shù)卣鸵肪坑嘘P(guān)責(zé)任人的責(zé)任。這些不法企業(yè)實(shí)際上已經(jīng)移交刑事調(diào)查,有的已經(jīng)做了刑事方面的處理。應(yīng)該說(shuō)這次行動(dòng)決心是很大的,大家會(huì)看到取得的重大的進(jìn)展。我想我說(shuō)這些話都是非常負(fù)責(zé)任的。
問(wèn):在醫(yī)改過(guò)程中加大公立醫(yī)院的公益性,那么如何來(lái)平衡公益性和市場(chǎng)化呢。
答:以前,我想在改革當(dāng)中取得了很多成績(jī),也有個(gè)別的誤區(qū),就是認(rèn)為市場(chǎng)機(jī)制在民生領(lǐng)域里也能解決收入問(wèn)題,F(xiàn)在看來(lái)不是這樣,因?yàn)樵谏鐣?huì)事業(yè)領(lǐng)域里面有一些市場(chǎng)失靈的地方。比方說(shuō)像一本醫(yī)療衛(wèi)生服務(wù),衛(wèi)生服務(wù)它的特點(diǎn)就是信息的不對(duì)稱性。應(yīng)該說(shuō)醫(yī)生和醫(yī)療機(jī)構(gòu)掌握信息,但是群眾他不掌握信息,所以你不能把醫(yī)療的活動(dòng)看成簡(jiǎn)單的超級(jí)市場(chǎng)里面的消費(fèi)活動(dòng),一般的商業(yè)社會(huì)不是這樣的。另外我也講到監(jiān)管是非常重要的。在我們現(xiàn)在醫(yī)保和醫(yī)療的關(guān)系當(dāng)中,政府的大量資源走向需方,走向醫(yī)保,但是這個(gè)醫(yī)療機(jī)構(gòu),服務(wù)機(jī)構(gòu)需要一個(gè)很好的監(jiān)管,否則的話你再多的錢投到保障系統(tǒng),誘導(dǎo)高消費(fèi)的話,投下去的資金照樣發(fā)揮不了作用。我想這是需要大家支持和理解的一個(gè)事情。